GruppoLocale Forum

[Marco]

Su Repubblica.it, è apparso in data 29 dicembre un articolo molto interessante, a firma di Giulia Belardelli, titolato "La forza della Citizen Science. Quando la ricerca è condivisa". Il testo completo è disponibile all'indirizzo http://goo.gl/zdJD9.

Personalmente vi trovo diversi motivi di interesse, sia per la lista (sicuramente destinata ad allargarsi nel tempo!) dei vari progetti di ricerca "condivisa" (ma io direi piuttosto "distribuita"), sia soprattutto per la natura "democratica" intrinseca a questo modello di ricerca. Mi affascina infatti la prospettiva che in questo modo anche le classiche distanze tra gli esperti e gli appassionati, per così dire, si possano - almeno in questo ambito - considerare inadeguate, anzi si annullino di fatto, perché apporti significativi alla ricerca, in progetti come Galaxy Zoo (tanto per restare in ambito astronomico) possono venire da chiunque si dedichi con volontà e passione al progetto.

Questo certamente è qualcosa che prima non era possibile, ed è una delle ricadute positive dell'informatizzazione sempre più vasta. Che ne pensate? Considerate progetti come quelli listati nell'articolo, davvero importanti per la ricerca, al di là dell'aspetto (certamente presente) "promozionale" delle varie ricerche? Possono le persone "comuni" ritagliarsi una parte più attiva nell'affascinante cammino della ricerca, in questo modo?

Io penso di sì, naturalmente entro limiti ed ambiti ben circostritti. Del resto mi sembrano significativi i casi di Hanny van Arkel e Bruce Hudson citati nell'articolo.... Mi aspetto che questo fenomeno della scienza distribuita sia destinato a crescere nel tempo... che ne dite?

[Umby]

Penso che la ricerca distribuita sia significativa per lo sviluppo della ricerca scientifica. In questo modo la ricerca non è più limitata ai campus universitari o ai centri di ricerca nazionali, ma diventa globale, planetaria. Consente alle persone comuni di partecipare alle iniziative di ricerca, il primo e a cui anche io partecipo (anche come modesto donatore) è il SETI@Home, intorno a cui sono nate vaste comunità sovranazionali, ma esistono ormai moltissimi progetti di ricerca più o meno noti. Ecco, è questa dimensione globale che a me piace, un ritorno alla ricerca oltre le singole nazioni eppure più vicina alla partecipazione di chiunque.
È meraviglioso!

[Marco]

Penso che la ricerca distribuita sia significativa per lo sviluppo della ricerca scientifica. In questo modo la ricerca non è più limitata ai campus universitari o ai centri di ricerca nazionali, ma diventa globale, planetaria. Consente alle persone comuni di partecipare alle iniziative di ricerca, il primo e a cui anche io partecipo (anche come modesto donatore) è il SETI@Home, intorno a cui sono nate vaste comunità sovranazionali, ma esistono ormai moltissimi progetti di ricerca più o meno noti. Ecco, è questa dimensione globale che a me piace, un ritorno alla ricerca oltre le singole nazioni eppure più vicina alla partecipazione di chiunque.
È meraviglioso!

Sono proprio d'accordo con te, Umberto!
Aggiungo che nell'ultimo ventennio (da quando più o meno ho esperienza di cose di scienza) sono cambiate tantissime cose nel rapporto tra la scienza e il pubblico più allargato. Ovviamente, basti pensare che all'inizio degli anni novanta in pratica il web non c'era, o era cosa per pochi. Le notizie scientifiche erano fruibili solo attraverso le riviste specializzate, e qualche (rara) comparsata dell'astronomia in televisione. Ora basta andare al sito NASA - anche digiuni di inglese - per farsi sommergere da una valanga di bellissime foto di pianeti, stelle, nebulose. Così Hubble, Chandra.... Anche Media INAF, in casa nostra, sta finalmente cominciando a fare un buon lavoro

E già questo, a pensarci bene, è emozionante... veder comparire sui siti, dopo appena poche ore, le immagini acquisite da sonde lontanissime, a zonzo per il Sistema Solare. Cose che erano appannaggio di pochissimi scienziati di settore, fino a pochi anni fa. Ora basta un browser!

E se poi da questo si fa il passo ulteriore... quello della collaborazione, non già solo della fruizione.. insomma non serve dire che ne sono entusiasta!

[astromario]

Interessante articolo di partenza e interessante discussione, qui sul Forum.
Peccato che sia così difficile parlare di questi argomenti, almeno in Italia. Purtroppo anche sotto il punto di vista del calcolo distribuito (in termini di numero di partecipanti e potenza di elaborazione) siamo dietro a paesi come la Polonia, la Repubblica Ceca e l'Olanda.

E' dal 2005 che ho fondato un Team aperto a TUTTI, a partire da studenti, docenti, ricercatori, ma anche simpatizzanti della Sapienza - Università di Roma proprio per cercare di diffondere questa cultura.
Il nostro Team segue con interesse diversi progetti scientifici, a cominciare dal notissimo SETI@home, passando per altri importanti progetti come Einstein@home, MilkyWay@home, Cosmology@home (solo per rimanere nell'ambito della disciplina astro-fisica), cerchiamo di fare informazione, di creare attenzione sull'argomento, miriamo a portare avanti il nome della più grande Università d'Italia e d'Europa, e il nome dell'Italia stessa.

Se volete sapere come partecipare attivamente vi prego di leggere e diffondere questa pagina: http://www.uniroma.eu/calcolo-distribuito.html

Grazie a tutti per l'attenzione.

[Marco]

Ciao Mario,

benvenuto nel forum di GruppoLocale, e grazie per il tuo intervento! Molto interessante il link che ci proponi su uniroma.eu, me lo devo guardare per bene. Ammetto che non ero a conoscenza della vostra iniziativa per la diffusione della cultura del calcolo distribuito, una realtà sempre più importante (anche se forse da noi trascurata, come dici). Nel frattempo, ti anticipo che se volessi scrivere un articolino per http://www.gruppolocale.it, oppure se hai un testo esplicativo non troppo lungo che ritieni adeguato per comparire nel sito, sarei lieto di pubblicarlo.

Buona serata,

[gloria]

Condivido l'entusiasmo...e come non potrei dopo aver letto anche della mia collega maestra con tanto di onorificenze scientifiche! Ma allora perchè si fa sempre strada il fastidioso tarlo della diffidenza? Devo sempre stare attenta a non cedere al dubbio della malafede, al 'va bene però... ci vuole sempre un supervisore'. Diciamo che una cosa come wikipedia per esempio non è proprio uno dei primi siti dove vado a verificare le notizie. Sicuramente voi ricercatori avete i vostri collaudati metodi di verifica anche su questo, ma forse può essere utile anche un discorso sull'educazione (scusa ma è il mio mestiere) quella proprio di base, quella che insegna l'ABC della responsabilità di fronte al naturale stupore degli uomini. Considerare che il mondo è anche mio, nel senso che c'entra con me e la mia felicità, scoprire che non dobbiamo inventarci nulla ma solo desiderare la soddisfazione nel coltivare le nostre doti e curiosità vere. Santo cielo, non è solo questo poi il compito più bello ed efficace per il mondo intero? E chissà che non riesca a scacciare per un po' i moralismi di ogni genere. Quelli che prima spingono verso le false illusioni di grandezza, e poi ributtano nel cinismo immobile e pieno di bugie?
Insomma, segui seriamente (e serenamente) la tua vocazione e sarai utile al mondo intero...no?!
Si capisce?
...chissà se questa maestra è stata utile alla tua ricerca!

[Marco]

forse può essere utile anche un discorso sull'educazione (scusa ma è il mio mestiere) quella proprio di base, quella che insegna l'ABC della responsabilità di fronte al naturale stupore degli uomini. Considerare che il mondo è anche mio, nel senso che c'entra con me e la mia felicità, scoprire che non dobbiamo inventarci nulla ma solo desiderare la soddisfazione nel coltivare le nostre doti e curiosità vere. Santo cielo, non è solo questo poi il compito più bello ed efficace per il mondo intero? E chissà che non riesca a scacciare per un po' i moralismi di ogni genere. Quelli che prima spingono verso le false illusioni di grandezza, e poi ributtano nel cinismo immobile e pieno di bugie?
Insomma, segui seriamente (e serenamente) la tua vocazione e sarai utile al mondo intero...no?!
Si capisce?
...chissà se questa maestra è stata utile alla tua ricerca!

Ben detto! Certo è necessario un meccanismo di revisione, in molti settori. Del resto, anche nell'attività scientifica "offline", il lavoro viene alla fine "validato" compilando una pubblicazione e sottoponendolo ad una rivista, che attiva i suoi bravi "referee", ovvero altri scienziati che si prendono la briga di verificare quello che hai fatto (poi capita quello a cui sei antipatico.. e passano mesi prima che l'articolo venga approvato.. ma questo è un discorso che faremo in un altro topic!!). Tuttavia un meccanismo di revisione nulla toglie alla possibilità di coinvolgimento distribuito di persone su di un determinato progetto, resa possibile grazie alla diffusione del web! Certo se poi scrivo che le galassie sono quadrate o a forma di panino al prosciutto, ci vorrà ben qualcuno che mi dica che mi sto sbagliando, mi inviti a rivedere i conti...

Riguardo wikipedia, io la uso moltissimo (e ogni tanto la modifico). Secondo me è quello che gli enciclopedisti avrebbero sognato, se solo avessero avuto la propensione verso la fantascienza (ai tempi lo sarebbe stato). Una miniera di notizie che non finisce di stupirmi. Mi è anche successo di trovare la pagina di un oggetto celeste (un quasar, o una lontana galassia, ora non ricordo) POCHE ORE dopo che la scoperta fosse annunciata, con tanto di fonti e citazioni. La frequenza di aggiornamento delle varie voci è da capogiro, se si guarda alla "ultime modifiche".

Certo si possono trovare imprecisioni e anche errori. Io ne ho trovati più di qualcuno nelle pagine di argomento astronomico. Dunque non va assorbita acriticamente, ma con "grano salis". Il che non fa male, tutto sommato, perché abitua a ragionare su cosa si legge. Eventualmente, a cercare altre fonti, correlare, verificare. Eventualmente, modificare la voce di wikedia. Un ottimo esercizio, e utile a tutti.

.... Uhm, forse sono stato troppo elogiativo... ?

La frase sulla vocazione è molto bella e rimanda ad ambiti più vasti ed anche importanti della domanda iniziale (mi ricorda il mio amico Albisetti!), su cui spero si possa presto tornare; intanto, con permesso, la prendo e me la copio su un librettino che sto preparando (per adesso ad uso personale auto-terapeutico), sulle cose da ruminare per vivere meglio... grazie maestra!

[gloria]

no, non sei stato elogiativo, sei stato educativo!! addirittura didattico. Quello che capisco allora è che gli strumenti ci sono, bisogna buttarsi e imparare ad usarli....grazie grazie grazie che mi insegni...
ovviamente la parola 'vocazione' l'ho intesa in senso ampio...ma tu hai già capito!!
ciao ciao

[Marco]

ovviamente la parola 'vocazione' l'ho intesa in senso ampio...ma tu hai già capito!!
ciao ciao

Certo, nel senso albisettiano del termine: l'ho capito benissimo!

Ciao ciao e grazie!

[astromario]

Ciao Mario,

benvenuto nel forum di GruppoLocale, e grazie per il tuo intervento! Molto interessante il link che ci proponi su uniroma.eu, me lo devo guardare per bene. Ammetto che non ero a conoscenza della vostra iniziativa per la diffusione della cultura del calcolo distribuito, una realtà sempre più importante (anche se forse da noi trascurata, come dici). Nel frattempo, ti anticipo che se volessi scrivere un articolino per http://www.gruppolocale.it, oppure se hai un testo esplicativo non troppo lungo che ritieni adeguato per comparire nel sito, sarei lieto di pubblicarlo.

Buona serata,

Grazie Marco del tuo invito, accetto molto volentieri. Appena posso butto giù un'articoletto

Nel frattempo, se hai intenzione di partecipare o hai bisogno di altre informazioni chiedi pure, ciao

Mario